Torah et science : l'âge du monde, Big Bang et Talmud — Rav Ziegler | Rav Ziegler zatsal
Cours du Rav Haïm Ziegler זצ״ל · Torah et science

Torah et science : l'âge du monde

Réponse aux questions sur l'âge du monde : Big Bang, fossiles, stalagmites, astronomie du Talmud
Enseignement du Rav Haïm Ziegler zatsal · Éditions Gueoula
Torah et science : l'âge du monde
Réponse aux questions sur l'âge du monde : Big Bang, fossiles, stalagmites, astronomie du Talmud

Le judaïsme affirme que le monde a été créé il y a 5786 ans ; la science moderne parle de milliards d'années. Y a-t-il vraiment une contradiction ?

Le Rav Ziegler, présenté comme expert en métrologie, soutient que les théories sur les milliards d'années sont pleines de contradictions et d'erreurs de mesure.

Selon lui, les seules mesures qu'il juge fiables (Carbone 14, stalagmites) donnent 7000 ans et 5000 ans au maximum, et le Talmud contient des données astronomiques exactes.

Les affirmations scientifiques de cette page sont celles du Rav, présentées telles que le cours les formule.

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1 La question fondamentale

Le judaïsme affirme que le monde a été créé il y a précisément 5786 ans. La science moderne parle de milliards d'années. Y a-t-il vraiment une contradiction ?

2 Qui était le Rav Ziegler ?

Selon le cours, le Rav Ziegler n'était pas seulement un grand érudit de la Torah mais aussi un expert scientifique reconnu : responsable de toutes les mesures standards en Israël (Primary Standards) ; il aurait fixé les normes de mesure pour l'aviation civile et militaire israélienne ; spécialiste en métrologie ; connaisseur approfondi de la physique et de l'astronomie.

« Moi, je suis un spécialiste de mesures. Dans ce domaine, on ne peut pas me faire des choses. Je connais tout le système de mesures. » (Rav Ziegler)
3 L'approche du Rav

Selon le cours, le Rav n'évitait pas la confrontation avec la science moderne : il participait à des débats universitaires, demandait des confrontations publiques, utilisait les données scientifiques les plus récentes et démontrait les contradictions internes de certaines théories.

Son message principal, tel que présenté : les théories scientifiques modernes sur les milliards d'années sont remplies de contradictions et d'erreurs de mesure ; les seules mesures fiables confirment ce que la Torah enseigne depuis toujours.

Plan du cours : le Big Bang ; les fossiles ; les stalagmites (la preuve du déluge) ; les connaissances du Talmud ; la conclusion.

« Il faut nettoyer la tête. Les gens ont plein de saletés dans la tête. Sachez que je vais vous donner des données : aucune contradiction de tout ce qu'ils ont trouvé dans la science qui contredit la Torah. Rien, rien, aucun domaine. » (Rav Ziegler)
4 Le Big Bang : première contradiction

La théorie du Big Bang affirme que l'univers a commencé par une expansion massive il y a environ 10 à 15 milliards d'années, d'après l'observation que les galaxies s'éloignent, des calculs de vitesse d'expansion et la vitesse de la lumière (théorie d'Einstein).

Des galaxies plus vieilles que le Big Bang. Selon le cours, le Big Bang est daté à environ 10-13 milliards d'années, mais on aurait découvert des galaxies âgées de 15 milliards d'années : comment seraient-elles plus vieilles que l'événement qui les a créées ?

« C'est comme si on a commencé à faire une maison en 1950. On a commencé les fondations. Après, quelqu'un arrive et dit que cette maison a été faite en 1935. Ce n'est pas possible ! » (Rav Ziegler)

Conclusion du cours : cette contradiction n'a jamais été résolue ; c'est pourquoi on parle aujourd'hui d'une « moyenne » de 12,5 milliards d'années, un compromis qui ne résout rien.

5 Le Big Bang : deuxième et troisième problèmes

La disposition des galaxies en sphères. Selon le cours, les galaxies ne se sont pas dispersées de façon homogène mais sont organisées en structures sphériques précises. Deux scientifiques (Goos et Panzias) auraient combiné la théorie de Weinberg avec le Big Bang pour l'expliquer ; il faut alors une particule, le monopôle, extrêmement lourde (10^16 fois le poids d'un proton), qui ne peut vivre que 6000 ans. Donc, pour que les galaxies se forment en sphères comme observé, tout le Big Bang devrait s'être formé en 6000 ans maximum. Le Rav résume : certains publient 10 milliards d'années, d'autres 15, la particule nécessaire ne peut exister que 6000 ans : « Ils ne comprennent rien ! »

La vitesse de la lumière d'Einstein. Toutes les datations du Big Bang reposent sur le principe que la vitesse de la lumière est constante. Selon le cours, Einstein l'a mesurée dans le vide de l'atmosphère terrestre ; rien ne prouverait qu'elle soit la même dans le vide absolu de l'espace, alors qu'elle change dans l'eau et dans les solides.

« J'ai fait des calculs de la vitesse de lumière dans l'espace absolu. Résultat : la lumière qui arrive de l'étoile la plus lointaine ne prend que quelques minutes, pas 15 milliards d'années. » (Rav Ziegler)

Réponse du Rav aux scientifiques : « Arrangez-vous entre vous d'abord, puis venez nous voir, nous les religieux ! » Selon le cours, les théories sur les milliards d'années sont remplies de contradictions internes, basées sur des hypothèses non prouvées, incapables d'expliquer leurs propres observations, et très loin d'être prouvées scientifiquement.

6 Les fossiles : l'analogie du robinet

Les scientifiques datent des fossiles de millions, voire de milliards d'années. Pour expliquer le principe des mesures de désintégration, le Rav propose une analogie : un récipient en haut avec un robinet qui goutte, un récipient en bas qui recueille l'eau. On trouve 1000 litres en bas et on mesure que le robinet goutte 1 litre par heure : depuis combien de temps fuit-il ? Réponse naïve : 1000 heures.

Cette mesure n'est vraie que si personne n'a touché au robinet ; s'il y avait assez d'eau en haut (au moins 1000 litres) ; si le récipient du bas était bien sous le robinet ; si les conditions sont restées constantes (température, pression). Selon le cours, avec l'uranium, le thorium, etc., les scientifiques ne peuvent vérifier aucune de ces conditions.

7 Les fossiles : l'escalier et les nouvelles méthodes

Le problème de l'escalier. « Vous avez des escaliers qui montent d'en bas jusqu'en haut. Quelqu'un est assis au milieu de l'escalier. Comment savoir s'il est assis parce qu'il se repose en montant ou en descendant ? » Appliqué aux éléments radioactifs : en bas le plomb (léger), en haut l'uranium (lourd), au milieu le thorium et d'autres. Ces éléments intermédiaires sont-ils là parce que l'uranium s'est désintégré (descente) ou parce que des éléments légers étaient en formation pour devenir de l'uranium (montée) ? Selon le cours, on ne peut pas le savoir.

Les découvertes récentes. Selon le cours, trois nouvelles méthodes (la méthode de « Floriot », le contrôle par « fluorose », la mesure du « microphobite ionite ») permettraient de savoir combien il y avait d'uranium au début, de vérifier si le plomb provient vraiment de l'uranium et de contrôler pression et température. Résultat annoncé : il n'y avait pas assez d'uranium au début ; le plomb ne provenait pas d'une désintégration ; c'était une formation de nouvelles matières ; quelqu'un a « ajouté de l'eau dans le récipient ». Selon le Rav : toutes les mesures étaient fausses.

« Ils ont envoyé des pierres de volcans vieilles de 200 ans à Paris, New York, Madrid. Ces pierres ont été datées à 3 milliards d'années alors qu'elles s'étaient formées il y a 200 ans ! » (Rav Ziegler)
8 Le Carbone 14 et le professeur Vitello

Selon le cours, le Carbone 14 est une mesure directe, non indirecte via les couches de terre. Il est présent dans l'atmosphère ; les êtres vivants l'absorbent en respirant et en mangeant, avec un échange constant ; le pourcentage dans le corps égale celui de l'atmosphère. À la mort, l'échange cesse et le Carbone 14 se désintègre progressivement : on mesure ce qu'il en reste pour calculer le temps écoulé.

Le professeur Vitello, présenté comme le plus grand spécialiste mondial du Carbone 14, aurait repris tous les fossiles (Cro-Magnon, singes préhistoriques, dinosaures, plus de 10 000 au total). Résultat selon le cours : tous datés à 7000 ans maximum, en réalité moins, car le pourcentage de Carbone 14 était plus faible il y a quelques milliers d'années.

« Tout ce que vous entendez à la télévision sur les fossiles de millions d'années, ce sont toutes des bêtises. Toutes les mesures sont non-valables. » (Rav Ziegler)
9 Les stalagmites : la preuve du déluge

Dans les grottes du monde entier, on trouve des stalagmites et des stalactites que les scientifiques disent avoir mis des millions d'années à se former : 300 millions, 600 millions, un milliard d'années.

La « méthode du nez ». « Vous savez comment ils dataient les stalagmites ? La méthode du nez ! Un journaliste ou scientifique arrive, met le nez à côté de la stalagmite, et fait comme ça : "100 millions d'années… 200 millions d'années…" Ils n'avaient fait aucune mesure ! » (Rav Ziegler)

La grotte de Carlsbad (« Sacoya »). Selon le cours, c'est la grotte la plus célèbre du monde pour ses stalagmites, aux États-Unis. En 1964, des ponts y sont construits (avant, les visiteurs traversaient le lac souterrain en petites barques). En 1966, des scientifiques de l'université de « Rosegard » visitent la grotte : des stalagmites de grande taille avaient poussé sous les ponts en seulement deux ans.

Suite à cette découverte, l'université aurait mesuré le rythme de croissance des stalagmites dans de nombreuses grottes. Résultats publiés et signés, selon le cours : entre 1,25 cm et 7 cm par an. Conclusion du cours : aucune stalagmite n'est plus vieille que 5000 ans.

10 Les fossiles au plafond

Selon le cours, dans les grottes à stalagmites, trois questions restent sans réponse : pourquoi y a-t-il des fossiles d'animaux ? comment ces animaux sont-ils morts et collés au plafond ? pourquoi les voit-on par transparence à travers les stalactites ?

La seule explication, selon le cours, est le déluge biblique : il y a environ 5000 ans, début du déluge ; les animaux se réfugient dans les grottes ; l'eau envahit tous les espaces ; les animaux meurent noyés ; les corps flottent et remontent au plafond ; le déluge se termine et les eaux se retirent ; les ossements restent collés au plafond ; les stalactites se forment autour. Âge des stalagmites : environ 5000 ans, ce qui est, selon le cours, la date du déluge selon la Torah.

« Maintenant, on a une preuve pratiquement du déluge. Tout se retourne ! » (Rav Ziegler)
11 Le Talmud et l'astronomie : les Pléiades

Selon le cours, le Talmud, écrit il y a plus de 1700 ans, contient des connaissances astronomiques impossibles à obtenir sans télescopes modernes.

Les Pléiades (Kima). À l'œil nu, avec de bons yeux, on voit 9 étoiles ; avec des yeux moyens, 5 à 7. Dans le traité Berakhot, Shmuel explique que Kima vient de méa (100) : ce groupe contient « de la grandeur de 100 étoiles ». Les télescopes modernes y comptent entre 90 et 130 étoiles, exactement ce que dit le Talmud, selon le cours.

12 Le Talmud et l'astronomie : le nombre d'étoiles

Selon le cours, les Égyptiens estimaient 2450 étoiles, les Grecs 2500, les Romains 3000 (le chiffre le plus élevé de l'histoire ancienne).

Le Talmud rapporte que Dieu dit à Israël avoir mis dans le firmament 12 signes du zodiaque ; pour chaque signe 30 armées ; pour chaque armée 30 légions ; pour chaque légion 30 cohortes ; pour chaque cohorte 30 centuries ; pour chaque centurie 30 camps ; pour chaque camp 365 000 × 10 000 étoiles. Calcul du cours : 12 × 30 × 30 × 30 × 30 × 30 × 3 650 000 000 ≈ 19-20 × 10²¹ étoiles, chiffre qui serait celui publié par la NASA. Selon le cours, tout autre chiffre aurait contredit le Talmud.

La structure des galaxies. Un bulletin de cosmologie de 1974 aurait établi 30 galaxies dans notre groupe local : le premier « 30 » de la formule. Selon le cours, le Talmud annonce aussi 30 groupes dans un super-groupe, 30 super-groupes dans un méga-groupe, etc., que la science mettra des centaines d'années à vérifier.

13 Le cycle lunaire

Selon le cours, grâce au miroir laser déposé sur la lune par Armstrong, la NASA donne 29,530590 jours. La Mishna (Roch Hachana) dit : « La lune ne se renouvelle pas en moins de 29 jours et demi et deux tiers d'une heure et 73 parties d'une heure », soit, en système décimal, 29,530590 jours selon le cours, exactement le chiffre de la NASA.

« Comment ont-ils su il y a 1700 ans ? Avec un chronomètre on ne peut pas arriver à ça ! Celui qui a créé le monde a parlé au peuple d'Israël. » (Rav Ziegler)
14 Conclusions : l'harmonie entre Torah et science

Message central du cours : il n'y a aucune contradiction entre la Torah et la science véritable. Selon lui : les théories des milliards d'années sont fausses (Big Bang, fossiles) ; les seules mesures fiables confirment la Torah (Carbone 14 : 7000 ans maximum ; stalagmites : 5000 ans maximum, date du déluge) ; le Talmud contient des connaissances impossibles (Pléiades ~100 pour 90-130 ; étoiles 19-20 × 10²¹ ; galaxies locales 30 ; cycle lunaire 29,530590), qui auraient exigé télescopes, fusées, miroirs laser et siècles d'observations.

Ce que cela prouve, selon le cours : Dieu existe ; Dieu a parlé au peuple d'Israël au Mont Sinaï ; le Talmud provient de Dieu. « Celui qui acquiert une page de Talmud acquiert un monde entier. » (Rav Ziegler)

15 Face aux contradicteurs

« Une fois, je suis arrivé à la télévision israélienne. Ils rigolaient en voyant ma barbe. Je leur ai posé des pièges scientifiques. Le présentateur est resté bouche ouverte. Au lieu de 8 minutes prévues, ça a duré 50 minutes ! » « J'ai demandé des confrontations publiques. Plus personne ne vient me confronter, c'est fini. Ils ont peur. »

Message final : « Il faut tout vérifier. Ne pas avaler n'importe quelle pilule. » « Celui qui a créé le monde nous a donné les données dans la Torah. » « Les Juifs doivent savoir qu'on a réponse à tout. Ils ne doivent pas avoir peur des scientifiques. » « Aujourd'hui, ceux qui ne croient pas que la Torah est divine sont retardataires scientifiquement parlant. » « Nous, on sait beaucoup plus qu'eux ne le savent. »

Que sa mémoire soit une bénédiction pour toutes les générations.

Quiz — Torah et science

Cinq questions pour vérifier

1
Quelle analogie le Rav utilise-t-il pour critiquer les datations par désintégration ?
Il faudrait connaître les conditions initiales, qu'on ne peut pas vérifier.
2
Quelle est la seule mesure que le cours juge fiable pour les fossiles ?
Le cours présente le travail du professeur Vitello.
3
Que prétend le cours sur la croissance des stalagmites ?
Le cours y voit la date du déluge.
4
D'où vient le nom « Kima » pour les Pléiades, selon le Talmud cité ?
Un groupe « de la grandeur de 100 étoiles ».
5
Selon le cours, que prouvent ces données ?
Trois preuves selon le cours.

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